Est-il recommandé d'être délégué à 100% pour un boulanger?

Question

Est-il recommandé d'être délégué à 100% pour un boulanger?

- 6
- 614 2019-02-24
Jeme demande simonboulangermanquera detoutendossement (oublocs) étant délégué à 100%.

J'aientendu dire qu'ils devaienttoujours avoir une certaine capacité libre car le dépôt requispeut varier d'un cycle au cycleet à unmoment donné,celapeut affecter une obligation depoisseret/ou une capacité depontageet/ou une capacité disponible.

Qu'est-ce quipeut arriverpotentiellement auxboulangers qui ont une capacité disponiblenégative?Cela affectera-t-il leurs délégateurs?

On dirait que lemontant requis de Baker Chaque cycle rappelle une scie,et cen'estpas constant.

I am wondering if my baker will miss any endorsements (or blocks) being 100% delegated.

I have heard that they still must have some free capacity because required deposit may vary from cycle to cycle and at some point it may affect staking bond and/or staking capacity and/or available capacity.

What may happen potentially to those bakers who have negative available capacity? Will it affect their delegators?

It looks like amount required from baker each cycle reminds a saw, and it is not constant.

baking bond-pool

4 réponses

votes

- 10
- 2019-02-24
D'uneperspectivepurementthéorique,lorsque vous êtes unboulanger capable d'atteindre 100% de la cible de sapriorité 0 Droits de cuisson,la situation optimaleen termes de capitalest defairebloquertout cela comme dépôt degarantie car cela signifie quetout votre capitalfonctionne. Dans unetelle situation dès que certains cautionnés sont déverrouillés,il serait ànouveau obtenupar unenouvelle cuissonet enmêmetemps,vousne manqueriezjamais une seuleblanche/endossement. Pour être dans cette situation signifie que leboulangerest à 100% délégué àtoutmoment:il y ajuste assez de délégateurs qui vous dirigent car votre capitalpeut absorber. C'est la situation optimalepour les deux Baker et les délégateurs.

En réalité,lesboulangers sont rarement dans cette situation,dans lapratique,ils sont "sous"-délégué ou "sur"-délégué.

Si vous êtes sous-délégué:ilest sous-optimalpour le "Baker",cela signifie que vous auriezpu accepterplus de délégationset avoir reçuplus de droits de cuisson sans avoir unimpact sur votretaux de réussite,votre retour surinvestissementpersonnelest sous-optimal. D'autrepart,cette situation convient à la situationpour les délégateurs carils reçoiventtoujours 100% de leurs récompenses attenduesen moyennepour leurniveau depelage (moins lesfrais deboulanger,bien sûr),leur retour surinvestissementgravepersonnelest optimal (en supposant que vousne faitespas deerreur opérationnelletouten couvrantbien sûr).

Si vous êtestrop délégué:est sous-optimalpour les délégateurs,car votre capitalne suffitpas à couvrirpourtous les droits de cuisson de l'opération. Il y amoins de récompenses dans le compte des Bakers que lemontant attendupourpayertous les délégateurs. Dans detelles situations,leboulangerestgénéralementpaie d'abord (son ROIpersonnelest optimal),il a donc reçu sa valeur attendue,mais lemontanteffectif reçupar les délégateurs dépendra de lapolitique duboulanger (payant ceux qui sont venus d'aborden priorité ou distribuent laperte. également àtous?). Donc,dans ce scénario,les récompenses deboulanger sontgénéralement "couvertes"par lapolitique deboulanger,maispas les récompenses de la délégatrice (les déléguateursbruts ROI sont sous-optimaux).

Donc,dans l'ensemble,étant donné que les délégateursentrent souvent dans une délégationet ne surveillentpas la situation quotidienne de la caution duboulangeret depayer desfrais à ceboulanger,ils s'attendentgénéralement à ce que le Bakerfasse cetravail de surveillanceet leur donne une Heads-up s'ils croient qu'ilspourraient devenirtrop délégués dans unproche avenir afin de donner dutemps appropriépour les délégateurs detrouver une alternative.

Parexemple,au début du Mainnet,conformément auprotocole,l'exigence de liaisoninitiale a étémaintenueintentionnellementfaible (àpartir de 0%)et àgratterprogressivement sur les cycles. Cela signifie que denombreuxboulangers ont été de démarrer leur opération avec desexigences relatives à des obligations réelles assezpetites,ce qui leurpermettait de rouler de l'opportunitéet d'accepterbeaucoupplus de délégations que leur capitalpermettrait unefois que l'obligation d'obligation atteindrait sonniveau à longterme (512xtzparblocet 64xtzpar approbation). Cela a créé une situation dans laquelle un certainnombre deboulangerne sontpasimmédiatementtrop déléguésmais avance délégués.
From a purely theoretical perspective, when you are a baker who is capable to reaching 100% target of its priority 0 baking rights, the optimal situation in terms of your capital is to have all of it blocked as security deposit because it means that all your capital is working. In such situation as soon as some bond is unlocked it would get relocked again by a new baking and at the same time you would never miss a single block/endorsement baking right. To be in this situation means that the baker is exactly 100% delegated at all times: there's just enough delegators pointing to you as your capital can absorb. It is the optimal situation for both the baker and the delegators.

In reality, bakers are rarely in this situation, in practice they are either "under"-delegated or "over"-delegated.

If you are under-delegated: it is suboptimal for the "baker" this means that you could have accepted more delegations and received more baking rights without impacting your success rate, your personal ROI is suboptimal. On the other hand this situation is fine for delegators because they still receive 100% of their expected rewards on average for their level of staking (minus the baker's fee of course), their personal gross ROI is optimal (assuming you don't make any operational mistake while baking of course).

If you are over-delegated: is is suboptimal for the delegators because your capital is not enough to cover for all the baking rights of the operation. There's less rewards coming in the bakers' account than the expected amount to pay all the delegators. In such situations the baker usually pays himself first (his personal ROI is optimal) so he received his expected value however the effective amount received by delegators will depend on the policy of the baker (pay those who came first in priority? Or distribute the loss equally to everyone?). So in this scenario the baker rewards are usually "covered" by the baker policy but not the delegator's rewards (the delegators gross ROI is suboptimal).

So all in all, given that delegators often enter into a delegation and do not monitor day to day situation of the baker's bond and pay a fee to that baker, they usually expect the baker to do this monitoring job and give them a heads-up if they believe they might get over-delegated in the near future in order to give appropriate time for delegators to find an alternative.

For example in the beginning of mainnet, as per the protocol the initial bond requirement was kept intentionally low (started from 0%) and gradually ratcheted up over the cycles. This means that many bakers have been to start their operation with quite small actual bond requirements which allowed them to ride the opportunity and accept much more delegations than their capital would allow once the bond requirement would achieve its long term level (512XTZ per block and 64XTZ per endorsement). This created a situation where a number of baker got not immediately over-delegated but forward-over-delegated.
- 5
- 2019-02-24
Lesboulangerstrop déléguésmanqueront lesbecs/recommandations dues à des obligationsinsuffisantes.Selon lapolitique de votreboulanger,chacunpeut être dilué de récompenses,ou les derniers délégateursne recevront aucune récompense.

Lesexigences de liaison varient,ilest doncbon que lesboulangers disposent de réserves defaireface à cela.Entant quepiégaison augmente (parexemple,le% d'empoisonnement des augmentations d'approvisionnementen circulation),lesexigences des obligations commenceront àbaisser car lesboulangers reçoiventmoins de droits de cuissonpour lamême valeur.

Bakers who are over-delegated will miss bakes/endorsements due to insufficient bonds. Depending on your baker's policy, everyone may be diluted rewards-wise, or the last delegators will simply receive no rewards.

The bond requirements do vary, so it's good if bakers have some reserves to cope with this. As staking increases (e.g. the % of staking out of the circulating supply increases), bond requirements will start to drop as bakers receive less baking rights for the same stake.
- 2
- 2019-02-25
Lorsque desjetons quine sontpas sécuriséspar un dépôt arrivent au Baker,cesjetonsparticuliers sont redondants.Jeparle dufait que c'est sureux que desblocs supplémentairestombent.Ainsi,personnene perd rien. Leboulangermange également ce qu'il aprécédemment (lenombre deblocs).et lesblocs supplémentaires qu'iln'auraitpas dû être cuit aufour.,avant de devenir redélégué. Alors,qui sont venustout,ilne recevrapas de récompense.et leboulangerest resté lemême qu'avant.

Ilne fautpas êtretrèsinquiet qu'iln'y aitpas assez de dépôt.

when tokens that are not secured by a deposit come to the baker, these particular tokens are redundant. I'm talking about the fact that it is on them that extra blocks fall. thus no one loses anything. the baker also eats out what he has previously (the number of blocks). and the extra blocks he should not have baked., before he became redelegated. so who came and spoiled everything, he will not receive a reward. and the baker stayed the same as before.

It should not be very worried that there is not enough deposit.
- Jem'excusemais cen'estpasfacile de comprendre ce que vousessayez de dire.Pourriez-vous s'il vousplaîtessayer de reformuler?Merci!
  
  I apologize but it is not easy to understand what you are trying to say. Could you please try to reformulate ? thanks!
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  - 2019-02-25
  - Ezy
- Lorsque le délégué vousest venuet refoule,ilest superflu.Vousn'avezpas assez de sécuritépour sesnouveauxjetons. Maispourtous ceux qui étaient avec vousplustôt,ilsen ont assez comme avant. Aucunnouveaublocn'est cuit sur cesnouveauxjetons (sur lesjetons dunouveau délégué). Par conséquent,peuimporte qu'iln'y aitpas assez de dépôt,caril (lenouveau délégué)est superflu dans votreboulangerie. Ettous ceux qui sont venus avant lui sont égalementfournis avec votre dépôt.Jusqu'aumoment où lenouveau déléguéest venu (qui vous a redélégué).
  
  when the delegate came and redelegated you, he is superfluous. You do not have enough security for his new tokens. but for everyone who was with you earlier, they have enough as before. no new blocks are baked on these new tokens (on the tokens of the new delegate). Therefore, it does not matter that there is not enough deposit, as it (the new delegate) is superfluous in your bakery. and all who came before him are also provided with your deposit. until the moment when the new delegate came (who redelegated you).
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  - 2019-02-26
  - SemElVik
- lenouveau délégué - Baker Redélégated; qui était devant lui -ils continuent de cuire votre dépôt; Lenouveau délégué -ne faitpas cuire.Vousn'avezpas de dépôt; Lenouveau déléguéne reçoitpas denouveauxjetons; C'est unproblème denouveau délégué.Commetous les déléguéspassés sontfournis avec votre dépôt avant cela.
  
  the new delegate - baker redelegated; who was before him - they continue to bake on your deposit; the new delegate - does not bake. You do not have a deposit; new delegate do not receive new tokens; this is a problem new delegate. since all past delegates are provided with your deposit before it.
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  - 2019-02-26
  - SemElVik
- pas d'accordpour 2 raisons 1) Vous supposez FIFOpour les récompensesmaispastous lesboulangers aiment que 2) Baker aurabeaucoup de droits de cuissonmanquésmaintenantet ilest difficile de savoir sien raison de la surdélégation ou de la compétence de Baker de sorte que son classement deviendrapire.
  
  disagree for 2 reasons 1) you assume FIFO for the rewards but not all bakers do like that 2) baker will have a lot of missed baking rights now and it is hard to tell whether because of overdelegation or just baker skill so his ranking will become worse.
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  - 2019-02-26
  - Ezy
- Les droits sautés commencent quand un dépôt de réseau setermine. Le dépôtest lemême que devant lenouveau délégué.Tous ceux qui déléguésprécédemmentne recevrontpasmoins. Ce sont denouveaux droits. - Jene saispas ce que FIFOest
  
  skipped rights begin when a network deposit ends. deposit is the same as it was before the new delegate. all who previously delegated will not receive less. these are new rights. - I do not know what FIFO is
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  - 2019-02-26
  - SemElVik

lefessan · Accepted Answer · 2019-02-24

6

2019-02-24

sauf si vous avez desfondsinfinis,vousne pouvezpasempêcher d'êtreplus délégué,car vousne pouvezpasempêcher les utilisateurs de vous déléguer.

Donc,vousne devriezpastropm'en soucier,peut-être que des récompenses aux délégateurs qui ont été lespremiers à contribuer à 100%et nepas récompenser les autres.De cettefaçon,c'est uneincitation clairepoureux detrouver un autre délégué.

Ok cettepartieest clairemais la raisonpour laquelleje suisinquiet,c'estparce quemonefficacitéest àmabaisse,devrais-je être supéré.En conséquence,mon retour surinvestissementpeut chuteret quetout lemondepeut être affecté,même cespersonnes quin'ontpas causéplus de délégation

Okay that part is clear but the reason why I am worried is because my efficiency my drop should I be over delegated. As result my ROI may drop, and as result everybody may be affected, even those people who did not cause over delegation
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- 2019-02-24
- indigo
Ce qui compten'estpas si vousmanquez demachines à sous de cuisson supplémentaires,ilne fautpasmanquer celles que vous auriez dûfaire,c'est-à-dire que vous devriezpresquetoujours avoirtout votre solde congelé dans les dépôts.Si vousmanquez unbloc car vousn'avezpas assez degisements,cen'estpas de votrefaute (mais vous devriez avertir vos délégateurs de la situation).

What matters is not if you miss extra baking slots, it is not to miss the ones that you should have done, i.e. you should almost always have all your balance frozen in deposits. If you miss a block because you have not enough deposits, it’s not your fault (but you should warn your delegators of the situation).
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- 2019-02-24
- lefessan
Une des raisonspour lesquelles lespersonnespaient desboulangers sont également de surveiller la délégation afin d'éviter d'être dilués dans unetelle situation.Lesgenspaient lesfraisnécessairespourne pas avoir à surveiller cejour-là-jour,jour-de-côté,doncje ne croispas qu'il soit appropriépour unboulanger "nepas s'en souciertrop MCUH".Lapolitiqueeffective de l'OMSprend le coup d'abord au cas de la délégation (FIFO,proportionnelle,etc.)est une considération orthogonale

one of the reasons people pay bakers a fee is also to monitor over delegation in order to avoid being diluted in such a circumstance. People pay the fee in order not to have to monitor this metric day-in, day-out so i don't believe it is appropriate for a baker "not to care too mcuh about it". The actual policy of who takes the hit first in case of over delegation (FIFO, proportional etc..) is an orthogonal consideration
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- 2019-02-24
- Ezy
Comment unboulanger devrait-il éviter la sur-délégation?Oui,ilspeuvent supprimer leur adresse des sitespublicitaires,maisilsne peuventtoujourspas rejeter des délégations supplémentaires.La seulefaçon dontils ont,c'est ajouter de l'argent à leur équilibre,maispour cela,ils ontbesoin de cet argent.Pourmoi,lesfraisne sont quepour letravail dumaintien d'un serveuren ligneet de la sécuriser le système.

How should a baker avoid over-delegation ? Yes, they can remove their address from advertising sites, but still, they cannot reject extra delegations. The only way they have is to add money to their balance, but for that, they need to that money. For me, the fee is only for the work of maintaining a server online and securizing the system.
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- 2019-02-24
- lefessan
Êtreincapable d'éviter la sur-délégationest correctmais celane signifiepas que leboulangerne devraitpastrop se soucier de cela * C'est la raisonpour laquellej'aibownvoted votre réponse.En outre,celane reflètepas le comportement réel de Baker autour de cette questionimportante: laplupart desboulangers *font * attention à la sur-délégationet à la communicationen conséquence.

Being unable to avoid over-delegation is correct however this does not mean that the baker should *not care too much about it* this is the reason i downvoted your answer. Also it does not reflect the actual behavior of baker around this important question: most bakers *do* care much about over-delegation and communicate accordingly around it.
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- 2019-02-24
- Ezy