Les Bakers ne paient-ils pas de récompenses promises?
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Cette question sembleraitplusintéressante comme «Comment calculer le retour surinvestissement attendu».Faire des calculs approximatifs,7% semblent àpeuprès droitpour chaque année.3% semblent àpeuprès droitpour les cycles 33-84.Jepense qu'ils considèrent simplement différentespériodes detemps.This question would seem more interesting as "how to calculate expected ROI". Doing some rough calculations, 7% seems about right for annual. 3% seems about right for cycles 33-84. I think they just consider different time periods.
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- 2019-03-27
- Tom
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2 réponses
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- 2019-03-27
Je suis AXEL,le développeur derrière bakersperformanceInex.com et j'espère que cet outilpeut vous aider àexaminer la cuisson services que vous utilisez.
L'idée debase derrièreelle était:
- Déléguez lamême quantité de XTZ à la cuisson des services,dansnotre cas 10XTZ
- délégué aumême cycle,dansnotre cas au cycle 34
- collecteret afficher des données demanière simpleet brute
Alorsj'ai délégué 10xtz au cycle 34 à 60boulangers.
Il y aessentiellement 3 colonnesmajeures:
- Cycle 34 -> N-2
- Cycle N-1
- cyclen
Chaque colonne a 3 sous-colonnes
- Récompenses
- ROI
- BALANCE
Récompenses/ROI/Balance sont desen-têtespour chaque colonne.
Prenons l'exemple: Hayek Labpour le cycle de colonne 34 -> Cycle 88 (à l'heure 27mars 2019,Cycle 90 à Tezos Time)
- Récompenses: 0.268
- ROI: 2.681%
- Solde 10.268
doncentre le cycle 34et l'ampli; 88,Hayek Lab avait distribué 0,268xtz de récompenses de 10xtz délégués,quifait un retour surinvestissement de 2,68%pour cettepériode de 54 cycles.
Sinous annualisons avec lesfigures suivantes:
- Nombre de cyclesen une année: 365/3=121.66
- 121.66/54=2.25 (nous avons cuitpour 54 cycles dans un cycle de 121,66 cycles)
- Retour annualisépour Hayek Lab: 2.25 * 2,68%=6,03%
Jepense que lesnombres sont cohérents
Sinousprenons les chiffres du cycle 89,nous avons:
- Récompenses 0.0058
- ROI: 0,056% (nous avons un retour surinvestissement de 0,056%pour un cycle)
- Balance: 10.274
C'est l'équilibre quenous avons après la cuissonpendant 55 cycles. ROI annualisé avec le ROI au cycle 89: 0,0058 * 121.66=6,77%
Les chiffres sont ànouveau cohérents.
Sije n'aipas annualisée ROI,c'estparce que,imaginez que leboulanger vous choisit,pour une raison ou une autre,ne distribuepas les récompenses,votre retour surinvestissement annualisén'estpas lemême.
Je veuxjuste compter sur desfigures éprouvées,toutes les données affichées sont les données quenous avonsmaintenantet non desplans sur lefutur.
Après un an ou 121 cycles ou au cycle 155,nous aurons des données d'un anpour que le ROI soit assezprécis.
Peu de commentaires supplémentaires:
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Si certainsboulangers affichent 0,estjuste quenousn'avons obtenu aucune récompense d'euxpour diverses raisons:
- 10xtz & lt; Montant déléguéminimum accepté
- Délégation anonyme Non autoriséepar Baker
- Bakerest une arnaque,lenœudne fonctionnepas ...
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J'aimeraispouvoir déléguer 1000 XTZ àtous les services de cuisson au cycle 100. J'essaie de convaincre les Bakers de semettre àbord.
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Denombreusesnouvellesfonctionnalités arrivent,mais leur développementprend dutempset des amples; ressources.
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Vouspouvezentreren contact avecmoi à[email protected] desidées.
I am Axel, the developer behind bakersperformanceindex.com and I hope this tool can help you in reviewing the baking services you're using.
The basic idea behind it was:
- delegate the same amount of xtz to baking services, in our case 10xtz
- delegate at the very same cycle, in our case at cycle 34
- collect and display data in a simple and raw manner
So I delegated 10xtz at cycle 34 to 60 bakers.
There are basically 3 major columns:
- cycle 34-->n-2
- cycle n-1
- cycle n
Each column has 3 sub-columns
- Rewards
- ROI
- Balance
Rewards/ROI/Balance are headers for each column.
Let's take an example: Hayek Lab for the column cycle 34 --> cycle 88 (at this time 27th march 2019, cycle 90 in Tezos Time)
- Rewards: 0.268
- ROI: 2.681%
- Balance 10.268
So between cycle 34 & 88, Hayek Lab had distributed 0.268XTZ of rewards for 10XTZ delegated, which makes a ROI of 2.68% for this period of 54 cycles.
If we annualize with the following figures:
- Number of cycles in a year: 365/3 = 121.66
- 121.66/54 = 2.25 (we've baked for 54 cycles in a 121.66 cycles)
- Annualized return for Hayek Lab: 2.25*2.68%=6.03%
I think numbers are consistent
If we take the figures for cycle 89, we have:
- Rewards 0.0058
- ROI: 0.056% (we have a ROI of 0.056% for one cycle)
- Balance:10.274
This is the balance we have after baking during 55 cycles. The annualized ROI with the ROI at cycle 89: 0.0058*121.66= 6.77%
Figures are once again consistent.
If I do not annualize ROI is because, imagine the baker you choose, for one reason or another, does not distribute the rewards, your annualized ROI is not the same.
I just want to rely on proven figures, all the data displayed is the data we have right now and not plans on the future.
After one year or 121 cycles or at cycle 155, we will have one year data so the ROI will be quite exact.
Few more comments:
If some bakers display 0, is just we did not get any reward from them for various reasons:
- 10xtz < Minimun Delegated Amount accepted
- Anonymous delegation not authorized by baker
- baker is a scam, node not working...
I wish I could delegate 1000 xtz to all baking services at cycle 100. I am trying to convince bakers to get on board.
Many new features are coming, but their development takes time & resources.
You can get in touch with me at [email protected] for sharing ideas.
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Merci!Deux suggestions.Pourquoine pas ajouter de retour surinvestissementefficace,un retour surinvestissement annuelestiméet une simplefaq/documentation simple?:)Thanks! Two suggestions. Why not add effective ROI, estimated annual ROI, and some simple FAQ/documentation? :)
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- 2019-03-27
- luchonacho
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Vous devez certainement afficher des chiffres annualisés,appelez-les à ce que vous voulez,mais sinon,les donnéesne peuventpas être utiliséespour comparerentre Baker Aet Baker B. Vous devez égalementfournir des chiffresbrutset nets,car à 10 xtz de délégation,les récompenses sont considérablementtouchéespar latransaction.frais.You should certainly display annualized figures, call them what you want but otherwise the data cannot be use to compare between baker A and baker B. Also you need to provide gross and net figures because at 10 xtz of delegation the rewards are significantly impacted by transaction fees.
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- 2019-03-28
- Ezy
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@Ezyil semble que les chiffres sontbruts.Maisj'imagine que c'est aussi celuiprésenté dans Myezosbaker.@Ezy It seems the figures are gross. But I would imagine that's also the one presented in mytezosbaker.
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- 2019-03-28
- luchonacho
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- 2019-03-27
Je crois que lapériodepour laquelle les données ont été collectéeset présentées sur cettepagen'estpas suffisamment longuepour être représentative.
Lapageindique que les données sur les retours ont étémesuréesentre le cycle 34et 88,soit 54 cycles,environ 160jours ou 5,25mois.
Dans votreexemple,le retour surinvestissement de 7,1%estimépar le Bakerestindiqué comme des rendements annuels,c'est-à-dire 12moiset le retour surinvestissement de lapagene représente donc que 44% de ce délai.Par conséquent,il semble qu'après 12mois,leboulanger atteindraprobablement le ROIestimé.Rien deméfiantici.
Quant auxboulangers avec un retour surinvestissement de 0%,je suppose qu'ellesn'ontpasencore étéincluse dans ceprojetet que les données sonttout simplementmanquantes,bien queje n'aipas vérifié cela.
I believe the period for which the data was collected and presented on this page is not sufficiently long to be representative.
The page states that data on returns was measured between cycle 34 and 88, which is 54 cycles, roughly 160 days or 5.25 months.
In your example, the ROI of 7.1% as estimated by the baker is stated as annual returns, i.e. 12 months, and the ROI on the page thus represents only 44% of this timeframe. Therefore, it seems that after 12 months, the baker will likely reach the estimated ROI. Nothing suspicious here.
As for those bakers with a 0% ROI, I assume that they have not yet been included in this project and data is just missing, though I have not checked that.
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Oh!Jepensais qu'ils étaient annualisés!Intéressant.Oui,celaexpliqueensuite leproblème.La documentationestinexistanteet devrait être claire.Oh! I thought they were annualised! Interesting. Yes, that then explains the issue. The documentation is non-existent and that should be made clear.
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- 2019-03-27
- luchonacho
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S'ilsne fontpas annualisement c'estmauvaisIf they dont annualize thats bad
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- 2019-03-27
- Ezy
Ilexiste unnouveau serviceintéressant qui compare le retour surinvestissement chez lesboulangers,appelé Indice deperformance Bakers . Il diffère d'autresmoyens de vérifier cela (parexemple,voir Cemessage ),en ce sens qu'ils déléguent 10 XTZ à une liste deboulangerspour évaluationet signalent les récompenses réelles reçues. Commeiln'y a aucune raisonpour que les Bakers devraientpayer despropriétaires de Tezosplus que d'autres,cela semble être untesttrèsprécispour ROIeffectif .
.Qu'est-ce quim'afrappé si le retour surinvestissementestfaible. Pour certains,c'esten fait zéro. Considérezparexemple lepremierensemble de colonnes,qui semblentmontrer unemoyenne depaiementpour les cycles 34 à 88 (Siten'apas de documentation,je devais donc deviner).
Le ROI leplus élevéestjustemoins de 3%,et que Baker a un retour surinvestissement attendu de 7,10%. Cela semble être une différencemassive. Lamême chose s'applique au reste desboulangers. Ce qui sepasse? Pourquoi unetelle différence? Ilme manque quelque chose? Ouest-cejustemanque de responsabilité,permettant auxboulangers de sous-payer?